Pro-Erdlager ohne Pallisade.

Bei Doerchgard gab es keine...

Meine ich anders zu erinnern...
Aber die Hand dafür ins Feuer legen würde ich nicht.

pro klarheit!

ich bin so frei und poste hier einfach mal einen beitrag, den ich zum selben thema im magielager-unterforum gepostet habe.
lasst euch bitte nicht von der länge abschrecken.

grüße
arnd
____________________________

[das aufgeben der verteidigung zu gunsten einer offensiven grundhaltung der spielerlager ist eine ] coole sache.

a~~~ber:

wie soll ich denn bitte einen belagerungsturm "safe" (im sinne von "in den augen der SL sicherheitstechnisch nicht katastophal schlecht und noch so gerade vertretbar") bauen? wie soll ich entsprechend der regeln für belagerungswaffen ein ebenso "safes" gerät bauen?

linus´aussage löst natürlich hunderttausend probleme, die wir beim palisadenbau zu lösen gahabt hätten aber auf den zweiten blick wird denke ich klar , dass wir beim bau von belagerungswaffen mindestens genauso viele neue probleme haben werden (zumindest nehme ich es so wahr).

und letztendlich sitzen wir genauso in der schei-... klemme, wenn sich der status der masse der magielageristen nicht deutlich in richtung "tut was!" ändert.

es stehen im moment für mich noch zu viele vielleichts bzw. von LA unausgesprochene erwartungen an die konstruktionen im raum:
nur als beispiel, von dem was mir gerade durch den kopf schießt:

wie soll ich ein geschoss von mindestens 20cm durchmesser, welches "safe" sein soll, denn in richtung einer mauer beschleunigen um dadurch die angesprochene "epische szenerie" zu unterstützen?
ein tribok, dass einen handelsüblichen softball (d=25cm; M= ~180g) erwartungsgemäß etwa 12m weit wirft ist für mich nicht episch.
also, stellt sich die frage welches maximalgewicht (erhöhung der masse des geschosses als einfachste form der erhöhung der reichweite) noch als "safe" (im oben genannten sinne) aufgefasst wird.

ein 1kg geschoss würde eine reichweite liefern, die sich ungefähr mit der reichweite eines larpbogens deckt. allerdings würde dieses geschoss einen unbedarften nsc zumindest von den füßen reissen; gar schlimmeres.

ein anderes thema:
ist es notwendig pfeilförmige geschosse auf ganzer länge zu polstern? eine mindestlänge von 85cm ist im regelwerk vorgeschrieben, damit das Konstrukt als belagerungswaffe gilt.
Larpfeile sind im allgemeinen bis 28" (knappe 71cm lang) die geforderten 85cm
(33") zu erreichen wird haarig. Ist ein entsprechendes geschoss in dieser länge mit einem kern zu stabilisieren oder muss dieser kernlos sein?
in diesem zusammenhang werden sicherlich auch die üblichen sicherheitsbedenken laut. diesen pfeil zu polstern läge nahe, würde aber auch das gewicht und die reibung, sowie den luftwiderstand erhöhen. um den verlust an schussleistung auszugleichen muss ein anderer faktor vergrößert werden. naheliegend wäre die erhöhung der als "safe" eingeschätzten zugkraft. aber im regelwerk wird aufgeführt, dass die "belagerungswaffen" allen regeln für "schusswaffen" unterliegen, welche eine begrenzung der zugkraft auf maximal 25 lbs vorschreiben.
eine baliste die einen pfeil/bolzen erwartungsgemäß 12m weit schießt ist in meinen augen nicht episch.
ist diese bauweise "safe" http://www.idv-engineering.de/Selbstbau_sw.pdf oder nicht?

ein belagerungsturm der wahrscheinlich nicht betreten werden darf (es gibt keine klare aussage seitens LA) ist für mich nicht episch.
(wenn es verboten ist hölzerne bannerstangen in die nähe einer schlacht zu tragen, dann darf ich auch nicht erwarten, dass mein anliegen, eine fahrbare hölzerne festung vor die tore zu schieben, erhört wird)

ein fahrbares setzschild, welches ich wahrscheinlich nicht sinnvoll einsetzen kann, da ich es wahrscheinlich nicht bis in reichweite der verfemten schützen an die wälle heranschieben darf (wenn ich in der battlezone hinter dem tor ausnahmslos nichts (!) abstellen darf, dann muss man auf die stringenz dieser regel beharren und auch keine setzschilde vor der mauer erlauben.)

zu all diesen in meinen augen ausnehmend wichtigen kernfragen gibt es keine klare linie seitens LA.

das frustriert mich und hält mich zunächst einmal davon ab mich an die arbeit zu stürzen, um nach wochenlanger arbeit ein "ding" zusammengezimmert zu haben, welches nicht "safe" ist (s. oben) und allerhöchstens spielelement für verkapptes telling sein wird, weil ich auflagen nicht beachtete, deren existenz mir nicht bekannt war.

meine 10ct.

Liebe SLs ich fühle mich einfach unzureichend informiert. und scheue bei der derzeitigen informationslage vor dem risiken die mitschwingen zurück.

grüße arnd

Hmmmm.... Irgendwie ist da verdammt viel wahres dabei (Bei Linus und bei Gebhard)... Habe mal im Luftlager einen Thread erstellt, um zu sehen, wie die allgemeine Stimmung dort so ist, denn eigentlich wollten wir gerade dieses Jahr unser Tor erweitern... Tja.

Ich denke mit gesundem Menschenverstand kriegt man viele Dinge hin, die schöner und dem Setting zuträglicher sind als eine Lagerpalisade von 100m länger und Flatterband daneben.

-Schanzwände und bemalte Pavesen
-Spanische Reiter und Schanzpfähle (Rohriso zum Beispiel) um sich gegen einen Kavallerieausfall zu schützen!
-Ein befestigter Vorposten vor der Festung, der ab Mittwoch Abend entsteht.
-Holztunnel durch die man die Mauern versucht zu unterminieren.
-Geschützte Stellungen für ein Lazarett oder Schützen.
-Geschütze
-Leitern (in einem gewissen Rahmen durchaus benutzbar, sei es dass man die Leiter unten festhält und oben einen 2m Radius um die Leiter freilässt und wartet bis der SC hochgeklettert ist).
-Belagerungsturm - für den könnte man ja durchaus einen Teil der Mauer präparieren, so dass es oben eine größere Fläche gibt, sowie eine seperate Treppe für die Gefallenen.
-Lagerdeko (Mehr Banner und Fahnen, ein gemeinsames Lazarett, vielleicht ein paar schöne IT-Rollen ausstatten? Ein Profoss und 10 Büttel kriegen eine schicke Gugel und jeder einen Knüppel um nachts für Ruhe im Feldlager zu sorgen! Eine Zahlmeister bezahlt die angeworbenen Truppen am Samstag nach der Schlacht mit IT-Münzen. Es wird ein schönes Kommandozelt eingerichtet, mit Feldkarten, Modell der Festung, Sitzgelegenheiten und Holzfiguren für Manöverübungen...

Alles spielspaßbringender als eine Palisade.

mfg
Tim

Sicherlich viele gute Ideen. Allerdings mal ganz im ernst: Eine richtige schöne Palisade ist auch einfach etwas herrliches. Wenn du z.B. das Luftlager in der Nacht gesehen hast, mit den leuchtenden Pylonen etc... *hach* .
Ausserdem kann man viele deiner Ideen mit einer Palisade kombinieren. Und zumindest schliessen sie sich nicht aus!
Aber wie gesagt: Super Ideen und das eine oder andere werden wir vielleicht auch umsetzen *kranke Ideen im Hirn verarbeit*

(Nicht ganz ernst gemeint)

Sollten wir nicht einfach eine gemeinsame Pallisade um Doerchgart bauen (defakto wohl im IT am Mittwoch Abend), um einen Belagerungsring zu erstellen?