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Live-Adventure.de • Thema anzeigen - Die Sache mit dem Plotvorwurf
 
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 Betreff des Beitrags: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 13:55 
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Registriert: Do 26. Nov 2009, 14:22
Beiträge: 166
Da das ja nun mehrmal in der Kritik aufgekommen ist, möchte ich dazu gerne ein paar Zeilen schreiben.
Für alle die die Conkritik nicht gelesen haben, eine der Hauptkritikpunkte ist folgender: Die A und B Prominenz Mythodeas bekommt alle Plots und auch noch Federn in den Po geblasen.

Ich verstehe sehr gut, dass diese Sache schwierig ist, dass es häufig so wirkt und alle Welt das gerne glaubt.
Dabei vergisst man meiner Ansicht nach regelmässig zwei Dinge sehr gerne.

Keine der "Höheren Rollen" bekommt Visionen oder einen Plot von selbst. Wir kriegen nie (und zwar wirklich niemals, ehrlich nicht und wirklich nicht) selbst einen Plotaufhänger oder stehen am Anfang eines Plots.

Die Orga wählt die Person die den Anfang des Plots bekommt völlig wahlos aus, oder der Plot liegt bei einem der NSCs herum.
Problematisch wird es ab dem was dann passiert.
Spieler XY bekommt eine Vision. Er versteht sie nicht und braucht Wissen dazu. Anstatt aber damit zu einer der unendlich vielen Info-NSC-Rollen zu kommen geht er zu einer (als Siegelspieler natürlich seiner) Nyame und erzählt ihr davon. Die muss als Herrin des Landes natürlich etwas tun und gibt Rat, oder verweist an einen weiteren Hochrangigen Mythodea SC der bestimmt helfen kann.
Damit wird allerdings der Spieler für den der Plot gedacht war zu Statisten.
Das macht ihn unglücklich.

Ich spreche jetzt einfach mal für die meisten der "höheren Ämter" Mythodeas. Wenn ihr unglücklich damit seid, dass wir bei einem Plot dabei sind, dann bringt ihn bitte nicht zu uns. Denn wir können uns wunderbar vier Tage lang nur mit den Dingen ebschäftigen, die wirklich für uns gedacht sind.
Jeder Mythodea-Plot ist von jedem anwesenden Spieler mit Witz und Verstand zu lösen.
Warum ich das weiß? Weil jeder VIP auch unten angefangen hat.
Sein Spiel völlig auf diese SCs auszurichten ist ein Riesenfehler, ebenso wie mit jedem Problem zu ihnen zu kommen. Auf dem gesamten JdS waren zu jeder Zeit mindesten 10 NSCs die deutlich mehr wissen als die Spieler in den hohen Positionen. Nutzt das, wenn ihr selbst Plots lösen wollt. Der alte Ouai, oder der Chef der Kell´Goron nimmt euch den Plot nämlich sicher net weg...
Diese NSCs sind genau dafür da.

Ich verstehe natürlich jeden, der sich ärgert, der wütend ist, dass die "üblichen Leute" mal wieder den Plot kriegen, aber dabei wird gern vergessen, dass das nicht deshalb passiert, weil sie etwas geschenkt bekommen, sondern genau diesen Weg gehen. Plot nehmen, NSC fragen, der helfen kann und dann Plot lösen. Warum immer wieder der Umweg über die VIPs genommen wird, obwohl die eigentlich gar net helfen können, sondern nur mitlaufen und dann alle anderen aufgrund der IT Position in den Schatten stellen ist mir völlig schleierhaft. Wer den Plot findet, der darf ihn spielen, wer ihn weitergibt, darf net böse sein... das nur eine bestimmte Person ihn lösen könnte ist der allerseltenste Fall und hat dann immer eine Storykomponente, die auch etwas zu bedeuten hat.

Mir stellt sich die Sache leider so dar, und das ist keineswegs böse gemeint, dass man es sich zunehmend leichter macht, und seinen Spielspass, gerade unter den Siegelspielern immer mehr an die "höheren Rollen" hängt. Warum das so ist, ist mir allerdings ein Rätsel, ich würde mich allerdings freuen, wenn es mir jemand erklärt. :)

Da ich viele der Leute, die die Plots schreiben gut kenne und auch sehr gerne mag, kann ich eigentlich nur darum bitten, dass man mir glaubt, wenn ich sage:
Es gab genug zu tun für alle und so gut wie alle Plots waren ohne die "VIPs" zu lösen.
Macht davon bitte mehr Gebrauch, denn das letzte was einer von uns will, ist euer Spiel zu klauen, oder euch zu beschneiden.
Sagt doch einfach: "Ich versuch es jetzt erstmal selbst, vielleicht kann ich bei meiner Herrscherin ja durch einen Erfolg punkten."
Anstatt zu sagen: "Kapier ich auf den ersten Blick net, ist bestimmt für die VIPs und ich bin eh blos Wasserträger." ;)
Wie schon erwähnt: Es gibt ausreichend NSCs die helfen können und sie zu finden ist auch neimals schwierig.

Wenn alles nicht mehr hilft, und ich denke auch hier ist jeder einzelne Gesprächsbereit, geht kurz OT und tut euren Unmut kund, bevor das Con zu Ende ist und sagt: "Bitte bleib mal weg, wir wollen das alleine lösen." Sicherlich ist das eine blöde Lösung, die man auch erst ergreifen sollte, wenn es keinen anderen Weg mehr gibt, aber letztlich spielt man trotzdem zusammen und jeder einzelne der "VIPs" hat Verständnis für soetwas. Wenn man zu uns kommt, denken wir aber natürlich, ihr wollt uns dabei haben, weil ihr gerne mit uns spielt...

lieben gruss, und wie stets ohne böse Absicht,
Max


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 14:16 
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Beiträge: 91
Wohnort: Essen
Ich war zwar nicht anwesend und deswegen nicht betroffen, aber was hält denn einen "Mythodea VIP" davon ab, statt den Plot an sich zu nehmen, dne Leuten zu sagen, mit wem von den NSC sie reden sollten, um das Ganze selbst in die Hand zu nehmen? Man kann auch beraten, statt direkt selbst zu machen ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 14:25 
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Registriert: Sa 14. Nov 2009, 15:50
Beiträge: 1688
Ohne tiefer in die Sache involviert zu sein, muss ich aus dem Geschriebenen heraus ersteinmal Felian recht geben.
Habe die Kritiken vom JdS gelesen und daraus für mich den Schluss gezogen, dass es wohl vielen so vor kommt, als sei man "Statist". Das kommt sicherlich nicht daher, dass alle Spieler doof sind, oder ;)

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Durch IHRE schwarze Hand jeder Tote erwacht.
Kalma von Kuolema, Proclamatorin Silent Hill


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 14:27 
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Registriert: Do 26. Nov 2009, 14:22
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Mit Sicherheit hält mich nichts davon ab, das zu tun. Wie gesagt, letztlich ist es eh das was passiert, weil die meisten plots sowieso NSC Wissen benötigen.
Der Grund warum ich den Spieler, der damit zu mir kommt begleite, ist der das ich denke, er will mit mir spielen.
Wenn das gar nicht der Fall ist, muss man das kenntlich machen... deswegen wäre ja niemand sauer. Und wie gesagt, es ist ja nicht meine Aufgabe, für jemand anders Spass zu sorgen, indem ich mehr tue, als auf seine Rolle einzugehen. Ich bin ja kein NSC.

Und das irgendwer doof ist, sagt hier neimand und mit keinem Wort. Es ist mehr ein eingeschliffenes Muster, dass ich ebenfalls unschön finde.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 15:10 
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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 15:24 
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Um auf diese spezielle Situation einzugehen:
Sicherlich ist der Moment, da der Archon davon weiß und einen entsprechenden Befehl gibt schon der Moment, wo es zu spät ist. Da hilft nur noch zu dem Archon gehen, um die Genehmigung bitten sich drum zu kümmern und die kriegt man ja, weil der OT-Spieler und der It Herrscher ja froh ist wenn sich wer findet, der da Zeug dran macht, was Elementgefällig ist. Wenn man damit jedoch Schindluder treiben wollen würde, dann gehört es ja zum Spiel die Wachen zu umgehen, weil man ja was sinistres vorhat.

Meine Meinung nach geht das da schon deutlich eher los und vor allem hat hier ja nicht der Archon selbst das Spiel behindert, sondern irgendwer ging ja zum Archon und hat sich die Erlaubnis geholt den Stein zu bewachen. Das ist jedcoh eine völlig logische Spielentscheidung, die, soweit ich das sehen konnte, völlig der enstprechenden Gruppe um die Ignis und Aquafanatiker entsprach.
Kurzum: Sicherlich war das bitter, aber da waren nicht die "Promis" schneller, sondern einfach eine Spielergruppe.
Das wäre eher ein fall für "zu wenig Plot da", als für "Promi hat Spiel blockiert".


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 15:30 

Registriert: Sa 26. Sep 2009, 12:32
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hm da ich mit Abstand den VIP-Status am längsten hab kann ich von meiner Warte aus nur sagen... ich habe immer versucht Euch die Infos zu geben, die ich hatte, damit IHR das lösen könnt. oder Euch zu jenen zu schicken, die das Wissen haben könnten... mehr tun als zu sagen Frag mal die oder die Person kann ich auch nicht. Denn mal ganz ehrlich, würde ich mich außer mit dem Organisieren auch noch mit all den Plots beschäftigen, die an mich heran getragen werden, dann wäre ich vermutlich noch viel weniger greifbar, als ich das ohnehin meist bin.


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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 15:47 
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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 15:53 
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Registriert: Sa 21. Nov 2009, 13:40
Beiträge: 99
Hatte mir doch gedacht das die grossen leute uns als empfindlich bezeichnen, ich hoffe alle haben die beschwerden gelesen. und ich denke das die anderen spieler unsere ansichten teilen umstatt sie so abzuspeisen.

_________________
09-11 -Luftlager-
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Banu Nurash -die Faraber


Zuletzt geändert von Gesel Denor am Di 6. Apr 2010, 17:47, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Die Sache mit dem Plotvorwurf
BeitragVerfasst: Di 6. Apr 2010, 15:59 
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Ich kann mich eigentlich nur Leomir anschliessen. Meiner Meinung nach liegt das Problem der "Promis die sich den Plot unter den Nagel reissen" nicht bei den Promis sondern bei den Spielern die den Promis jeden Plot überlassen! Sobald nämlich ein Problem an einen Promi herangetragen wird, wird ja von diesem verlangt, eine Entscheidung zu fällen und irgend etwas zu tun! Damit wird dem Spieler aber dann meistens der Plot aus der Hand genommen.
Genau deshalb versuchen wir beim Sinfath-Orden auch so wenig wie möglich die Promis in die Plots mit ein zu beziehen und die Plots alleine oder mit wenigen unserer Verbündeten zu lösen! Auf 3 CoMs und 1JdS hat unsere Gruppe deshalb keinen einzigen Plot "verloren", sondern jeden Plot bis zu seinem Ende aktiv verfolgt. Und wir hatten immer mehr als genug Plot, wenn wir uns denn aktiv darum bemühten.

Meiner Meinung nach sollten sich die Spieler halt auch immer fragen: Werde ich jetzt wirklich von den Promis vom Plot ausgeschlossen oder vielleicht nicht eher von einer anderen Spielergruppe oder einem NSC oder schliesse ich mich gar selbst aus?

Tja, wie gesagt: Ist meine Meinung :)

@Gesel: Sorry, aber viele Ausrufezeichen verleihen deiner Meinung nicht mehr Gewicht und von Arroganz kann ja hier wohl überhaupt gar keine Rede sein! Lies die Argumente von Leomir, Tirar etc. und geh darauf ein oder lass es sein.

_________________
Ecthelias, Waldläufer des Sinfath-Ordens.
Freiherr von Nanduhirion, Goldenes Reich
Luftlager 2008 - 2013
Eisernes Banner 2014


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